6 

Всяким "ссыкунам" сказать нечего и они ещё говорят о негативе, который идёт от людей честно отдавших долг родине. Какая конкретно от вас польза стране, ссыкуны? 

  5 

Жук, какого народного стада? Очнитесь - там воевали наёмники и НАТОвские спецподразделения. Вооружённый сброд заколебался бы воевать с Каддафи. Иногда ребята, вас всех хочется собрать и поговорить. Обсудить банальные вещи. Американские ЧАСТНЫЕ военные компании, ведут войну против национальных правительств. Никакой народ никого не свергал и не пытался даже.
Откуда меня уволили? Из армии7 Так это уже 12 лет назад

 -3 

 Олд ну что вы право... Наёмники толкали поднимали толпу .. Одни бы они ничего не сделали.. Стадо гнали впереди..

  3 

Жук, не смешите

  3 

 Олд вам конечно виднее .. Но терзали того же Кадаффи не наёмники а одурманенное стадо.. 

  2 

  5 

 оld, соберите нас

  2 

а может по теме? мне кажется общественным советам матерей легче бы было контролировать дисциплину в армии если бы ребята служили в Коми и не выезжали дальше?

  7 

Rel - при всём желании, это утопия.

  5 

 Для многих служить подальше от  дома шанс вырваться .. У нас много народа из деревень глухих остались в армии по контракту потому что дома только пьяный колхоз и коровам хвосты крутить.. 

  3 

Даша. Соберу обязательно, но боюсь большинству тут только ля-ля интересно
http://vkontakte.ru/club29208107 Это Группа содействия развитию гражданской обороны. Там много информации, связанной с околовоенной тематикой. Некоторые вещи поясняем там. В просветительских целях ведем два проекта: Киноклуб - просмотр и обсуждение художественных фильмов на социальные и политические темы. И Школа Лидера - лекции, беседы и тренинги для ориентирования в существующей политической, экономической и геополитической обстановке.

  5 

Rel, Все эти комитеты матерей занимаются не тем делом. Вместо того, что бы требовать судебного преследования конкретных виновников - занимаются дискредитацией армии и призывают косить как только можно. Меня интересовало всегда - где комитеты солдатских отцов и братьев? Что за слюнтяйство?

  6 

Мало кто пойдёт листать и читать ссылки, поэтому размещу здесь текст отсюда http://oper.ru/news/read.php?t=1051601638
Очень доходчиво по моему.

"Далеко не каждый солдат может себя защитить. Не только солдат, далеко не каждый взрослый человек может себя защитить. В армии это выглядит так: с одной стороны — разобщённые, ничего не знающие о службе "сынки", с другой стороны — наглые, знающие всё "деды". Физические кондиции, наглость и агрессия — это всё у "дедов". Противостоять хорошо организованной группе может далеко не каждый. А если и может, то крайне редко выходит из этого победителем. Повторяю: да, бывает. Однако далеко не все среди нас отчаянные смельчаки и мастера спорта по боксу.

Для защиты граждан существуют органы охраны правопорядка. Гражданину, который не может защитить себя сам, следует немедленно обратиться в органы охраны правопорядка. Бытует мнение, что это ничего не даёт. Как непосредственный участник различного рода событий, сообщаю: результат зависит от твоей личной решимости и настойчивости. В огромном количестве случаев незатейливая бумага от гражданина может поломать карьеру одному и заставить задуматься множество других. Повторяю, защита граждан — прямая обязанность органов охраны правопорядка.

Судя по сообщениям СМИ о произошедшем в Челябинске — это не случайность. И то, что солдата забили до полусмерти и то, что он отказывался сообщить, кто это сделал, говорит о том, что в данном заведении дедовщина цветёт буйным цветом. И не только в нём. Цветёт с попустительства командования.

Выглядит это всегда одинаково: группа старослужащих объясняет (читай — навязывает) вновь прибывшим солдатам некие "традиции". Например, рассказывают о том, что когда они были молодыми солдатами — они работали вместо "дедушек". Из этого делается вывод, что теперь вместо них должны работать те, кто прослужил меньше. За малейшие провинности молодых будут бить — так принято. Молодым это не нравится, но они плохо ориентируются в обстановке и потому молчат.

Далее переходят к "понятиям": армия — это суровая школа жизни, а потому на побои жаловаться нельзя. Надо терпеть, иначе ты — не мужчина. Да, действительно, армия — суровая школа жизни. Только ни в каком уставе не написано, что тебя там должны избивать сослуживцы. Более того, избивать кого бы то ни было запрещено законом. Тем не менее, и тут срабатывает принцип "тут так принято, надо терпеть". И никому ни о чём не рассказывают, потому что они типа стойкие мужчины. Потому что вокруг стадо малолетних идиотов, которое шепчет друг другу "стучать – западло!" И терпят избиения до тех пор, пока не случается вот такое.

Что в данной ситуации следует делать молодому бойцу, который не отважный смельчак и не мастер спорта по боксу? Встречаются солдаты, которые могут дать отпор. Таких немного. Обучить этому других — крайне сложно. Есть ли выход для того, кто не может постоять за себя кулаками? Да, выход есть. При первых признаках угрозы нанесения побоев молодому бойцу следует сообщить местным старослужащим о том, что в случае нанесения ему побоев он сообщит об этом в военную прокуратуру. Не командиру взвода/роты, а в прокуратуру. Объяснив на пальцах, что за этим последует тюрьма или дисбат. И ещё неизвестно, где им будет лучше.

После этого молодому бойцу следует сообщить командирам и начальникам о том, что если они не желают наводить в своём подразделении порядок, он им поможет — путём привлечения сотрудников прокуратуры. Сотрудники прокуратуры очень быстро объяснят товарищам офицерам, что можно делать, а чего нельзя. Привлекут к ответственности командира взвода, командира роты и начальника заведения. Дабы остальные ненадолго задумались: а можно ли спать дома, когда в казарме солдаты друг друга здоровья лишают?

Естественно, вокруг такого солдата немедленно образуется вакуум — ибо даже его товарищи будут считать его стукачом. Почему так происходит? Так происходит потому, что большинство граждан — тупорылые идиоты, особенно — не вышедшие из детского возраста солдаты. Что с этим делать? Конкретно с этим сделать ничего нельзя, идиотизм передаётся на генетическом уровне, впитывается с молоком матери, и потому все эти "традиции" и "понятия" не вызывают у идиотов никакого отторжения. В телевизоре режиссёр Бортко с актёром Басилашвили расскажут о недопустимости доносительства. Так одни идиоты формируют сознание остальным идиотам. В итоге получается, что уроды-старослужащие действуют заодно с идиотами-молодыми. Возникает так называемая круговая порука, когда никто ни о ком ничего плохого не говорит.

Нормальный же человек (в данном случае – солдат) пишет заявление в прокуратуру (в данном случае – в военную). В заявлении чётко указывает, что именно происходило (кто кого бил), где происходило (место), когда происходило (время), кто принимал участие (фамилии, должности тех, кто наносил побои), что при этом говорил (подробное изложение угроз и оскорблений), кто был свидетелем (фамилии, должности присутствовавших при нанесении побоев), с чьего попустительства это происходило (фамилии, должности командиров и начальников). Излагать всё надо очень тщательно продумав. В результате к уголовной ответственности будут привлечены и уроды из числа солдат, и уроды из числа офицеров, прямая обязанность которых — следить за порядком в подразделении.

Способов отправить письмо в прокуратуру — миллион. Отправлять надо не простым письмом, а с уведомлением, дабы жалоба в прокуратуре была зарегистрирована. Прокуратура – не одна, в Москве тоже есть.

Может получиться так, что местный прокурор — родственник командира. Чтобы это не помешало, копию заявления следует отправить в главную военную прокуратуру. Без промедления подключить к делу родителей, которым следует немедленно обратиться в те же учреждения с письменным обращениями и в прессу — как в местную, так и в столичную.

Пресса — она обществу нужна не для того, чтобы сообщать о новом увлечении Ксюши Собчак. Пресса нужна для того, чтобы помогать обществу. Например, привлекать внимание к случаям произвола и беззакония, в том числе и в армии. Многие не знают, но заметка в прессе — законный повод для возбуждения уголовного дела по изложенным в заметке фактам. Общество должно знать о том, что в нём, в этом обществе, творится. У нас богато военных преступников. Не надо всё время показывать полковника Буданова — пусть покажут суд над теми, по чьей вине солдат лишился ног.

Пусть покажут сослуживцев солдата, которые выгораживают преступников, дают ложные показания и отказываются сотрудничать со следствием. Пусть покажут родителей урода, который избивал солдата, его учителей и одноклассников. Пусть спросят у режиссёра Бортко, что он думает по поводу аморальности доносительства. Пусть Бортко расскажет, как мальчишке сохранить высокую мораль, не обращаясь за помощью к кровавой гэбне. Пусть покажут, как министерство обороны выплатит потерявшему ноги солдату компенсацию. Пусть покажут, какую ему назначат пенсию. Страна должна знать, что происходит с её детьми. Показательный процесс на всю страну — от начала и до конца.

Что касательно случаев сексуального насилия — чему удивляться? Сериал "Бригада", где усиленно пропагандируются "моральные ценности" бандитов — показывают по государственным телеканалам в дни школьных каникул. На обложках ученических тетрадей — тупые хари Саши Белого, Пчёлы и Космоса. Вот они — образцы для подражания. По НТВ в лучшее вечернее время идёт сериал "Зона", где наглядно показывают как держать и как насиловать. Стоит ли удивляться тому, что в голове у граждан — дерьмо, если дерьмо в их головы заливают промышленными способами?

Про родителей следует сказать отдельно. Обратите внимание: в стране активно действуют комитеты солдатских матерей. И нет ни одного комитета солдатских отцов. Что мешает организованно следить за тем, как дети служат? Что мешает требовать у командования отчётов о том, как проходит служба? А ничего не мешает. Просто в России испокон веков всем занимаются бабы, и потому она — вот такая. Мужчин у нас просто нет. Отцам на своих детей — откровенно наплевать. Отцу неинтересно, где и как служит его сын? Получай домой инвалида. Удивительно, что на службу призывают особей мужского пола. Очевидно ведь, что наши женщины будут служить значительно лучше.

Уважаемые граждане.
Реальная жизнь — это не дебильная передача "Дом 2".

Запомните раз и навсегда: ни вы сами, ни ваши права — никому не нужны.
Прав своих надо добиваться.
Права свои надо отстаивать.

Для этого в прокуратуре есть надёжные, проверенные способы.
Не слушайте идиотов, берегите себя и своих детей.

Не хочешь писать?
Твой выбор, не пиши.
Останешься без ног и без половых органов."

 -6 

 Вот уж не знал что у Безрукова и Дюжева тупые хари, вполне интелегентные лица

 -2 

  3 

 215 - он не думает, просто троллит)

  3 

#201

  4 

№ 208, по теме. Понимаю матерей которые желают, что-бы  сыновья  были   рядом с домом.  А какую службу(военную) можно предложить в Коми?  Инженерно-саперный учебный центр в Сыктывкаре или внутренние войска? Уверен, что ребята из Ухты достойно  смогли -бы отслужить  и в  ВМФ и ВДВ и ВВС и в Сухопутных войсках.  А в Коми есть-ли такой выбор? Сомневаюсь.  

  3 

Правильно rubin 
И надо думать не о том, что бы ребята возле дома служили, а о том, что бы они достойно служили в любом месте.

  6 

"Из документов 40-й армии: «26 апреля 1985 года в 21.00 в…о
время вечернего намаза группа советских военнопленных тюрьмы Бадабер
(на территории Пакистана - С.Т.) сняла шестерых часовых у артиллерийских
складов и, взломав замки в арсенале, вооружилась, подтащила боеприпасы к
спаренной зенитной установке и пулемету ДШК, установленным на крыше. В
боевую готовность был приведен миномет и гранатометы РПГ. Советские
воины заняли ключевые точки крепости: несколько угловых башен и здание
арсенала.

По тревоге был поднят весь личный состав базы – около
3000 человек во главе с инструкторами из США, Пакистана и Египта. Они
попытались штурмом вернуть контроль над крепостью, но были встречены
шквальным огнем и, понеся большие потери, вынуждены были отступить. В
23.00 лидер Исламского общества Афганистана Бурхануддин Раббани поднял
полк моджахедов Халид-ибн-Валида, окружил крепость и приказал мятежникам
сдаться, однако получил ответное требование – вызвать представителей
посольств СССР, ДРА, Красного Креста и ООН. Начался второй штурм,
который был также отбит восставшими советскими воинами. Место боя к тому
времени было блокировано тройным кольцом окружения, составленным из
душманов и военнослужащих пакистанской армии, бронетехники и артиллерии
11 армейского корпуса ВС Пакистана. В воздухе барражировали боевые
самолеты ВВС Пакистана.

Жесточайшее боестолкновение продолжалось
всю ночь. Штурм следовал за штурмом, силы восставших таяли, однако и
враг нес ощутимые потери. 27 апреля Раббани снова потребовал сдаться и
снова получил отказ. Он приказал вывести тяжелую артиллерию на прямую
наводку и штурмовать крепость. Началась артподготовка и затем штурм, в
котором участвовали артиллерия, тяжелая техника и звено вертолетов
пакистанских ВВС. Когда войска ворвались в крепость, оставшиеся раненые
советские военнопленные взорвали арсенал, сами погибли и уничтожили
значительные силы противника».

В восстании участвовали и погибли,
по разным оценкам, от 12 до 15 советских военнослужащих. Против них
действовали моджахеды Раббани и 11-й армейский корпус Пакистана, потери
которых составили: около 100 моджахедов, 90 военнослужащих пакистанских
регулярных войск, включая 28 офицеров, 13 представителей пакистанских
властей, шесть американских инструкторов, три установки «Град» и 40
единиц тяжелой боевой техники."

Но тем для кого армия "бессмысленная потеря времени" и "там нечего делать, я тут пока денег заработаю", про это не интересно.
P.S. Только не начинайте бормотать про то, что "война в Афганистане была бессмысленная и никому не нужная" - умру со смеху.

 -3 

и за что погибли ребята?

  2 

№221 Некорректный вопрос. Вы имеете ввиду этот конкретный бой или всю авганскую войну?

  1 

Хотелось бы понять, а в чем смысл войны в Афганистане и кому она была нужна? 

  1 

 223, смысл всех войн-деньги:)

  1 

Lel, смысл в том что если не мы то туда вошли бы янки. А это их военные базы вплотную к нашим границам и уже было бы противостояние на расстоянии вытянутой руки во время "холодной" войны.

  1 

 225, в итоге янки туда все таки вошли, немного позднее)

  0 

Как вспомню, так взрогну.  Первая неделя уже в роте.  Ночь, не можешь заснуть. "Деды", ходят, орут всю ночь. Засыпаешь примерно часа в три.  В 5:55  - "РОТА ПОДЪЕМ ! ! !".   Офигевший и ничего не понимающий, падаешь с верхней шконки.  Все толкаются. Бъются. Орут. Мониторишь дедов - как бы не подвернуться под их сонную харю. Одеваешься кое как. Выбегаешь на построение. На улице - минус 35 градусов. На ногах кирза+летние (ЛЕТНИЕ !) портянки.  Нет зимних. Будут через неделю.  И вот ты стоишь минут 15 на плацу, дубак жуткий, ноги уже примерзли к земле и только молишь - "Скорее бы это закончилось!".  Командиры что-то там балакают всему строю.   И вот наконец молитвы услышаны - дежурный орёт - "Лопаты !  Чистим плац до завтрака !  Резче, Резче!"   Ура !  Спасение !   Хватаешь лопату и начинаешь ей махать что есть силы.  И через минут 20, согрет полностью, пар даже идёт.  А через 20 минут вообще завтрак будет и там масло !   Служить, однозначно служить  ;)

  2 

Только когда у нас при власти были коммунисты янки туда соваться, извините, просто бздели. А теперь что хорошего? Военные базы не то что в Афгане а уже и у узбеков и киргизов. Таджики вон что творят.... мало того что наркота через них прёт напрямую так уже и чуть ли не на голову нам гадят

 -6 

#228
И толку от этих баз, нам от этого хуже стало?

  6 

 -3 

#230
И что сразу после вывода наших войск из афганистана, там в спешном порядке стали выращивать наркоту? 

 -2 

 228, бздели, но оружие поставляли эшелонами:) от страха наверное:)

  7 

Почитал посты- за и против. Есть и плюсы, есть и минусы. Однако вот какой казус, если собирается мужская компания, и речь заходит о Армии, те кто не служил сидят тупят, им не о чем говорить, они знают лишь со слов или из того что довелось почитать. Их глаза и выражение лица говорит само за себя -типа  "дурак зачем откосил, сейчас бы не было так стыдно".
Именно стыдно. У меня есть друзья (не служившие), так вот под пиво или водку стараюсь вообще эту тему (Армии) не подымать, уж очень неуютно они себя чуствуют.
ЗЫ Служить, однозначно, не потому что описал выше, потому что надо.

  1 

#201. Не попавшие в армию "ссыкуны" не хотят туда идти ввиду трезвого понимания потери значительного периода времени зря. А не ввиду боязни самой службы, неудачники.
"Кто будет родину защищать?"... защитники вы... какая польза от самих вас там? Здесь??
Была война, 1941-1945, мои деды (ваши, наши) били немцев - вот они Защитники, они могли бы стучать себя в грудь, увешанную медалями, да нет никого уже... Зато есть современные "воины-армейцы", которые "тупо отслужили" пару лет, и кричат, что стали настоящими мужиками (+2 года к возрасту - физиологический процесс), а до этого были ленивыми женщинами...
"Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся" (с)...

 -4 

#233
А о том, как на ком деды отрывались тоже говорите? Или, как сами духов чморили? Или стыдно?

  0 

  1 

  2 

231 - не сразу, началось все с прихода к власти талибов, а они пришли уже после ухода наших - наши талибов вряд ли допустили бы к власти. А американцам уничтожать наркоту не выгодно - во, первых, это деньги, во, вторых, почти весь афганский наркотрафик идет в россию и европу - прямо сша это не затрагивает 

 -2 

 #237
Читал, но не понял к чему они вообще, особенно про пленных в пакистане. Т.к. в итоге (из Википедии):
11 мая 1985 года советский посол в Исламабаде В. Смирнов вручил президенту Зия-уль-Хаку протест, в котором заявлялось, что «вся полнота ответственности за случившееся возлагается на пакистанскую сторону». С протестом выступил и МИД ДРА. Однако никаких мер против Пакистана со стороны СССР в дальнейшем не было предпринято.

Лишь 27 мая 1985 года из материалов агентства печати «Новости» о произошедшем узнала широкая общественность СССР. Смысл сообщения — сугубо политический; в нём не было ни слов соболезнования родственникам, ни восхищения подвигом пленных, ни скорби об их трагической судьбе. Их гибель была использована как повод в очередной раз раскритиковать администрацию Р. Рейгана.

Родина помнит своих героев...

 -4